Sikkerhet på kjøring -> Din og andres

[sandviper]

Veldig enig med Sven Arne!

[truls t]

enig er jeg.. har lyst på bur i bilen jeg og.. challenge og trophy kjøring er jo morsomt..

[Sødal]

Bra forslag av Sven Arne

[Joatle]

Seler....Dette bør være udiskutabelt.

noen synspunkter....
Sikkerhetsseler SKAL benyttes ved all offroad relatert kjøring. Seter uten seler skal ikke benyttes selv om bilen er godkjent med det. <--- vil det si at Spinn-vill og Sødal med sine Valp`er kan ha med seg -6- passagerer i 80km\t langs veien men i det øyeblikk de entrer Evjemoen MÅ disse spasere??
Hva regnes som Offroad-Relatert kjøring??

Man må se forskjell på biler med skilter og biler uten skilter. De som kjører bilen på veien til og fra kjøring, kjører ikke så brutalt som de med biler uten skilter. Det er det vel ingen tvil om. Jeg synes at de med skilt på bilene sine skal få kjøre slik de er. <---- Her må jeg si meg enig!
Men èn ting jeg føler det bør tas tak i er at "alle" er med videre fra et område til et annet, vi er jo her for å ha det morro og kjøre sammen?

Når det gjelder biler uten skilter, ser jeg ikke noe problem med å kreve litt ekstra når det gjelder sikkerheten. Mener ikke at man nødvendigvis må sette inn et bur som tilfredstiller kravene til biltrial, men kanskje noe i likhet med det som var før man måtte ha 6-punkts bur. Altså 4-punkts bur.

Viktig er selvfølgelig sunn fornuft. Kanskje man et eller annet sted bør nevne at uregistrerte biler kan bli nektet kjøring dersom man vurderer den "for farlig". Hvor mange er det som dukker opp med uregistrerte biler? Det er vel for det meste gjengangere i lokalmiljøet. Det bør være ganske enkelt å få en oversikt over disse bilene, så kan man kanskje ta en forhåndsvurdering?<--- her burde det være opp til kjøreleder om han vil slippe inn biler uten skilt, gjerne uten tak og veltebøyler som "svinger" i vinden. dette er observert men hva skal enn si? det er vel nå "vi snakker fritt"?


Biler med lisens for biltrial bør automatisk bli akseptert. <--- Årets lisens regner jeg med det er snakk om??

Mvh
Sven Arne

Debatten ruller....

[Sven Arne]

Opprinnelig skrevet av Sven Arne
Seler....Dette bør være udiskutabelt.

noen synspunkter....
Sikkerhetsseler SKAL benyttes ved all offroad relatert kjøring. Seter uten seler skal ikke benyttes selv om bilen er godkjent med det. <--- vil det si at Spinn-vill og Sødal med sine Valp`er kan ha med seg -6- passagerer i 80km\t langs veien men i det øyeblikk de entrer Evjemoen MÅ disse spasere?? JA. landeveiskjøring og offroad kjøring er ikke sammenlignbart. Hadde det vært det samme, hadde vi jo ikke trengt offroad.... :)
Hva regnes som Offroad-Relatert kjøring?? f.eks utenfor offentlig vei. Dette kan defineres i forkant av kjøringen

Man må se forskjell på biler med skilter og biler uten skilter. De som kjører bilen på veien til og fra kjøring, kjører ikke så brutalt som de med biler uten skilter. Det er det vel ingen tvil om. Jeg synes at de med skilt på bilene sine skal få kjøre slik de er. <---- Her må jeg si meg enig!
Men èn ting jeg føler det bør tas tak i er at "alle" er med videre fra et område til et annet, vi er jo her for å ha det morro og kjøre sammen?

Når det gjelder biler uten skilter, ser jeg ikke noe problem med å kreve litt ekstra når det gjelder sikkerheten. Mener ikke at man nødvendigvis må sette inn et bur som tilfredstiller kravene til biltrial, men kanskje noe i likhet med det som var før man måtte ha 6-punkts bur. Altså 4-punkts bur.

Viktig er selvfølgelig sunn fornuft. Kanskje man et eller annet sted bør nevne at uregistrerte biler kan bli nektet kjøring dersom man vurderer den "for farlig". Hvor mange er det som dukker opp med uregistrerte biler? Det er vel for det meste gjengangere i lokalmiljøet. Det bør være ganske enkelt å få en oversikt over disse bilene, så kan man kanskje ta en forhåndsvurdering?<--- her burde det være opp til kjøreleder om han vil slippe inn biler uten skilt, gjerne uten tak og veltebøyler som "svinger" i vinden. dette er observert men hva skal enn si? det er vel nå "vi snakker fritt"?Helt sikkert en grei måte å gjøre det på, men det er jo greit om man har muligheten til å få en forhåndsvurdering slik at man ikke risikerer å dra langt avgårde med en bil på henger uten å få kjøre.


Biler med lisens for biltrial bør automatisk bli akseptert. <--- Årets lisens regner jeg med det er snakk om?? JA

Debatten ruller....

Sven Arne

[norwegian redneck]

En bil med skilter som er EU-godkjent burde det ikke være noe andre regler en at man har på seg sele og med seg brannslukkningsapparat.

Fordi:
En bil med skilter blir ikke kjørt like hardt som en uten og når bilen er EU-godkjent så står det i papirene at denne kan du ha et uheld i og krasje men du overlever.

En bil uten skilter pleier det å være mye som ikke er helt 100 på. Så her burde reglene være strammere. Men det er ikke nødvendig å ta heilt av, vi skal jo ikke være vanskelige.

Det har mest og si med hvordaen en person kjører. Som for eks hvis noen absolute vil hoppe litt i sandtaket, så burde det ikke være verre en at vi merker opp hvor en kan gjøre det. Slik at ingen kan labbe inn i flysonen, eller lignende. Og hvis noen begynner å bli for dristige så må de godta at de får beskjed å roer seg ned.

Så jeg mener bilens fysiske sikkerhet er viktig. Men det burde ikke være så mye faste regler på det, heller en vurdering av bilen der og da.

Det er mest hvordan bilene brukes som har noe å si. Som for eks hvis det kommer en fyr i en orginal suzuki uten skilter som bare puttrer rundt i gangfart og koser seg over et par røtter så syntest jeg det er okay.

Men kommer det en annen fyr i en suzuki som gjerne gasser litt på for å komme frem og bruker mere ta fart trikset istedet for sporvalg trikset, så burde denne fyren være spent fast med seler og bur.

Og bare vi hadde stikket opp og mærket løypene og hvor man kan stå litt bedre så hadde sikkerheten blit drastisk bedret på kjøringene. Siden nå kan man i teorien stå inntil bilene som står å spinner som gale.

[Sven Arne]

Forslag til tekst:

1.Tillatte kjøretøyer:

1-1. Bil med gyldige oblater er tillatt

1-2. Bil med årslisens for biltrial tillatt

1-3. For biler uten oblater eller årslisens gjelder følgende:

4-punkts bur. Dispensasjon kan gies til biler med fast tak
Seter med høy rygg/nakkestøtte, og skal være godt festet
3-punkts sikkerhetsbelte
Bremsetest skal foretaes før kjøring.


2. Brannslukker og førstehjelpskrin skal være lett tilgjengelig. (da trenger ikke alle montere dette. Foreslår at klubben kjøper inn etpar apparater som taes med på treff)

3. Sikkerhetsbelte skal benyttes.


Sven Arne

[norwegian redneck]

hørtes fornuftig ut

[Bergum]

4-punkts bur. Dispensasjon kan gies til biler med fast tak
Seter med høy rygg/nakkestøtte, og skal være godt festet
3-punkts sikkerhetsbelte
Bremsetest skal foretaes før kjøring.


Hva med 4 punkts veltebøyle? (ovedbøyle med skråstivere?)

[Sven Arne]

Det er klart bedre enn ikke noe, men på langt nær et bur. Bøyle med skråstivere bakover er vel egentlig ikke mer enn en bøyle. Jeg synes det skal være bur. Lettere å sette litt strenge regler like greit med en gang, så slipper man å stramme inn senere. Av de bilene som nå kjører i KOK uten skilter, så er det vel knapt noen som har 4-punkts bøyle. D.v.s. de må til og lage dette. Like greit da å lage bur som bøyle med stivere.

Sven Arne

[offpist]

Det er klart bedre enn ikke noe, men på langt nær et bur. Bøyle med skråstivere bakover er vel egentlig ikke mer enn en bøyle. Jeg synes det skal være bur. Lettere å sette litt strenge regler like greit med en gang, så slipper man å stramme inn senere. Av de bilene som nå kjører i KOK uten skilter, så er det vel knapt noen som har 4-punkts bøyle. D.v.s. de må til og lage dette. Like greit da å lage bur som bøyle med stivere.

Sven Arne

jeg er mener at det burde komme litt ann på bilen, kjører man suki uten tak burde man ha mer enn en liten bøyle men kører man en hi-lux burde det holde med en bøyle...

men hva med min patrol med fast tak, må jeg til å sveise bur?

[norwegian redneck]

er bilen din med skilter så er den EU ok og da sier staten at den bilen tåler å kræsje, så du må ikke annet en å ha på deg selen og kjøre fornuftig.

[Sven Arne]

jeg er mener at det burde komme litt ann på bilen, kjører man suki uten tak burde man ha mer enn en liten bøyle men kører man en hi-lux burde det holde med en bøyle...

men hva med min patrol med fast tak, må jeg til å sveise bur?

Begge disse bilene har fast tak, ok da kan det gies dispensasjon. Regner med at det er bil uten skilter du snakker om, siden du nevner det. Da stiller jeg følgende spørsmål.... Er ikke din egen sikkerhet verdt 1500,-? kanskje avkorting i forsikringsutbetaling osv... Hva vil skje om det blir en alvorlig skade? ikke bare for de skadde, men for klubben med hensyn til tillatelser...

Jeg synes vi snakker om svært små kostnader her for å få et minimum av sikkerhet. For de som er på byen og fester innimellom, kan man være hjemme den lørdagskvelden og bygge bur...koster omtrent det samme,... bare at buret varer lengre :)

Den dagen man får et skikkelig rundkast og har bur installert, vil man være glad for den investeringen....Eller skal man satse på versjonen...."oi...der hadde jeg griseflaks..."

Sven Arne

[Bergum]

Tidligere i år, rullet en av klubbens medlemmer, det jeg vil kalle kontrolert (siden det ikke er fult mulig å kjøre bilen å rulle samtidig kontrolert, var det det nærmeste vi kommer)

Bilen før rullen ser du her:
http://pirate4x4.no/forum/showpost.p...3&postcount=42

Det jeg vil frem til, er at den bilen fikk frontruterammen trøkt GODT inn.
Hva ville skjedd om denne hadde rullet ned en fjellskrent i stedet for sand?
Bak på taket, var det så godt om ingen innpressing, men forran var det flatt.

Hva ville en bøyle ha hjulpet her? Ingenting.
Det kommer til å være den bøylen som sitter FORRAN deg, som redder deg fra å ha glasskår i panna.

[gundersen]

Mener det er dumt å kreve at en bil med skilt skal bygge inn bur som det ikke er mulig å få godkjent på bt, det kan jo være med på å hindre rekrutering av nye medlemer i og med at man ikke kan dra med seg en kammerat med en 4trekker en dag for å prøve, han må da først hjem for å sveise inn bur, Da mener jeg det bedre å regulere hvor de forskjellige bilene får lov til å kjøre, foreksempel merke opp et kart med forskjellige farger på forskjellige løyper en farge for vanelige biler og en annen farge for ombygde biler med ekstra sikkerhetsutstyr.

[Bergum]

Det var jo et godt forslag.
Problemet er hvilke områder som skal tillate de forskjellige kjøringene...

[norwegian redneck]

Det er jo ikke noe problem intil videre. Hele Evje er jo bare kosekjøring.

Så lenge man stopper hopping og folk som har høy fart på smale veien langs sandtaket og lignende. Så er vi temmelig trygge der.

Selve offroadkjøringen på Evje er jo det vi kan kalle Offroaderens søndagstur.

Og etter hva jeg har skjønt så er ingen løyper mere brutale en løype 2 som egentlig ikke er det den heller. Så da har vi jo ikke noe å frykte på en stund.

Jeg syntest det er fornuftig med sikkerhet og er veldig for mye av det som står i denne tråden. Men noen av forslagene er helt absurde.

Veldig enkelt satt:

Bil som er EU-ok og med skilt. Versågod kjør, men bruk vett. Hvis vi får et kjøreområde seinere som har noen BØSE utfordringer så går det ann å si der får du ikke kjøre.

Bil uten skilt burde kunne møte kravene de setter for en bil i biltrail.
For ellers så finnes det ingen pappirer på at den bilen er forsvarlig å kjøre med.

[Bergum]

Godt sagt Kriss.
Tatt med bakken til Palle4x4 i de tankene?

[norwegian redneck]

Har det, men det har mest med føreren å gjøre at han lå på rygg. Der har du godt eksempel på at du trenger ikke det villeste buret for å tåle en velt.

Men der har det med fornuft å gjøre igjen. Hvis du prøver på noe å bilen vipper så tar du ikke mere fart og prøver igjen.

[sandviper]

Enig med Kriss!

Det må utarbeides klare regler for hva som er uforsvarlig kjøring, konsekvensen av å bryte reglene må være klare og sist men ikke minst det MÅ slås ned på uvettig og farlig kjøring.

-K

[ghrwillys]

i løypene som går opp til toppen av det fjellet(lille steinfjell)går det fint å kjøre med VELTEBUR ,har kjørt opp te toppen endel ganger m413 men nå er den veien såpass slitt/bratt at d er galskap uten.men rundt foten av fjellet er det og mye løyper.men det er MASSE andre plasser som er mulig å kjøre.

[Bergum]

Slettet dobbeltposten.

Det vi egentlig trenger, er et kart over alle løyper, så kan vi søke om de.
Om noen føler seg kallet, så har jeg et kart over området, som det kan tegnes inn løyper i.

Gi beskjed om for ex DU kan ta den jobben :)

[steffenkri]

Syns det er bra dette blir diskutert. Bør absolutt være regler for kjøring med klubben, men bør ikke bli så strengt at en ikke kan ut og teste en orginal bil..

... Så skal heller ladaen få lov å fortsette å stå parkert :p

[Bergum]

Liten oppdatering på dette.

Vi har ikke lov å montere veltebøyler på biler med skilter, og kan dermed ippe pålegge biler dette....